Uri Levine: "Não devemos criar limitações antes de uma inovação existir"

O israelita cofundador do Waze e da Moovit defende que não se deve temer a evolução da inteligência artificial nem colocar entraves à sua evolução. Para "não perdermos oportunidades", só se deve limitar a inovação a partir do momento em que nos prejudicar. Uri Levine aconselha as startups a arriscar e não terem medo de falhar.
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O futuro da mobilidade são os transportes públicos, mas é preciso colocar o utilizador no centro das decisões. É o que defende o cofundador do Waze e da Moovit, para quem conveniência, rapidez e custo são os ingredientes-chave na solução do problema da circulação urbana. Nesta entrevista em Cascais, à margem do Portugal Mobi Summit, o israelita Uri Levine fala também do conflito Israel-Hamas: "Se os árabes baixarem as armas, então haverá paz. Porque parte da agenda do Hamas, que é uma organização terrorista, é que eles querem matar-nos. É só isso."

Disse anteriormente o seguinte: "Não tenho a certeza se percebo bem a mobilidade, mas percebo o que o utilizador quer". Como podem as startups resolver os problemas de mobilidade?
No fim de contas, todas as empresas em fase de arranque do mundo são muito boas a compreender a mobilidade. Estão a tentar criar valor. A forma mais simples de criar valor é resolver um problema. Mas, depois, o que é preciso fazer é validar o problema com os utilizadores e compreender a sua perceção do problema. Depois, é possível construir algo que crie valor para eles. Por isso, quando se coloca os utilizadores no centro, isso significa que se está a tentar criar valor para eles, isso significa que tudo gira em torno dos utilizadores para lhes criar valor. E não é necessariamente o que se pensa no início. Quando começámos o Waze, pensámos que a proposta de valor era ajudar as pessoas a poupar tempo, mas se perguntarmos às pessoas hoje, elas dir-nos-ão que não, que o valor é sabermos quando vamos lá chegar. Por isso, a certeza é um valor muito mais elevado do que a poupança de tempo.

E com o Moovit o problema era como chegar a um determinado lugar de transportes públicos.
Com os transportes públicos não se sabe como ir de um sítio para outro, não se sabe quando é a hora de partir, não se sabe quando é que o autocarro vai aparecer. Não sabe se vai conseguir fazer a ligação, certo? Digamos que tem de apanhar dois autocarros, um para aqui e outro para ali, mas não sabe se vai chegar lá a tempo ou se deve apanhar um caminho completamente diferente. Portanto, a falta de informação era o principal problema.

Como vê o futuro da mobilidade tendo em conta os avanços na inteligência artificial e, de alguma forma, os carros autónomos?
São duas coisas diferentes, certo? Em primeiro lugar, os automóveis autónomos. E a proposta de valor dos carros autónomos é clara: não é preciso conduzir. Posso sentar-me no banco de trás e ver Netflix, ler o meu e-mail, ler um livro, fazer qualquer outra coisa. Assim, as pessoas acabam por poupar uma hora por dia. Com o Waze poupámos alguns minutos desse tempo, o que acaba por ser significativo. Se conseguirmos poupar a hora inteira, isso será obviamente significativo.

O problema do trânsito desaparece?
Não, o problema do trânsito vai aumentar, mas do ponto de vista do utilizador, a procura de carros vai ser muito menor, certo? A procura de quilómetros vai ser muito maior. Por isso, temos de mudar o modelo de negócio para o adaptar. Se houver veículos autónomos, a próxima geração não vai conduzir, nem sequer aprenderão a conduzir. O desafio é que isto não resolve os engarrafamentos de trânsito. A natureza dos engarrafamentos é o rácio entre o número de passageiros e o número de veículos.

Como é que se resolve isso?
Com os transportes públicos. Portanto, voltamos ao utilizador, certo? E perguntamo-nos: como é que o utilizador vai mudar o seu comportamento? Os utilizadores escolherão a sua mobilidade com base na conveniência, na rapidez e no custo. É isso, nada mais. Obviamente, se esse transporte público que serve todos propósitos não funcionar onde eu moro, então não é relevante. Por isso, se é relevante para mim, as pessoas vão escolher isso em vez de conduzir um carro, porque serve o objetivo do que realmente as motiva. Agora, posso construí-lo? Sim, mas preciso de um regulador para o fazer, porque o que realmente preciso é de atribuir metade das ruas apenas para transportes públicos. E depois, em cada uma dessas ruas que atribuí, há transportes públicos que andam de um lado para o outro durante todo o dia. Vai e volta. Veículos mais pequenos, alta frequência. É preciso mudar toda a cidade, a forma como a cidade está a ser usada, as estradas. Só precisamos de tomar essa decisão.

Tem medo do futuro da inteligência artificial?
De modo algum. Penso que nunca devemos ter medo da inovação. O que devemos fazer é perceber que se a inovação, até certo ponto, nos prejudica, então devemos limitá-la, mas não devemos criar limitações antes de uma inovação já existir, porque depois, se criarmos limitações, perdemos a oportunidade.

Mas pode ser perigoso ou não?
Não me parece. E é relativamente fácil de controlar, certo? Digamos que fala com um sistema e não sabe que está a falar com um sistema e não com uma pessoa. Isso é um desafio. Penso que os sistemas devem dizer-nos que são um sistema.

Como podem as startups ajudar as grandes empresas a inovar?
As grandes empresas têm uma forma de inovação muito difícil e há dois fatores para isso: um é o medo do fracasso - a maioria das culturas corporativas tem um grande medo do fracasso e o resultado é que as pessoas não estão a tentar coisas novas. Este é um dos desafios; o outro é que a inovação leva tempo. E se formos uma empresa e financiarmos isso a partir dos lucros e perdas, mais cedo ou mais tarde vamos deparar-nos com uma situação em que dizemos a nós próprios: "Muito bem, este ano é um ano difícil. Precisamos de reduzir os custos. Vamos encerrar esta divisão que está a inovar". Por isso, as empresas devem inovar de forma diferente, através do investimento em startups, através da criação de novas ideias que pensam poder construir elas próprias. Porque, quando se faz um spinoff, em primeiro lugar, não se está a financiar a si próprio, há outros investidores que vão financiar essa atividade e, por isso, não se vai encerrar a atividade. E em segundo lugar, essa divisão ou empresa vai ser independente e eles não têm medo de construir. Têm uma nova missão na vida. Esta é a forma mais significativa.

A sua vida divide-se entre o empreendedorismo e o ensino. Qual é a principal mensagem que quer passar no seu livro "Apaixone-se pelo problema, não pela solução"?
É um livro de receitas para construir algo a partir do zero. Não é uma única mensagem. Na verdade, a mensagem é que vai aumentar a sua probabilidade de ser bem-sucedido, é tão simples quanto isso. Se está a construir algo novo na sua carreira, na sua vida, isto é algo que vai aumentar a sua probabilidade de ser bem-sucedido, mas não se trata apenas de uma receita. São várias receitas baseadas na fase em que se encontra. Cada um dos capítulos trata de uma fase diferente da evolução e, no fim de contas, trata-se de uma viagem. Posso dizer-vos que recentemente alguém me disse que quando lê os meus livros, livros de negócios, normalmente há uma pepita de ouro em cada capítulo.

Devem perguntar-lhe muitas vezes se está arrependido de ter vendido o Waze, que tem agora 700 milhões de utilizadores. Quando é a altura certa para vender uma startup?
Não me arrependo de ter vendido o Waze. Penso que, no fim de contas, quando se toma uma decisão, por definição, essa é a mais correta. Não se sabe o que teria acontecido se não o tivéssemos feito. Por isso, se tens um sonho, se tens uma paixão por fazer algo, vai em frente e faz. E não é que não estejamos a cometer erros, não é que não haja casos em que tenhamos dito "gostava de não ter feito aquilo" ou algo do género. Mas não podemos mudar o passado e isso torna a vida mais fácil.

Conhece o ecossistema em Portugal?
Nem por isso. Penso que o ecossistema das startups em geral evoluiu em vários sítios, por isso todos os sítios do mundo são hoje muito melhores do que eram há uma década, mas não tenho nenhuma ideia específica sobre Portugal.

As startups israelitas estão a ser afetadas pelo conflito Israel-Hamas?
Muito menos do que o resto da economia, porque Israel é um sítio pequeno. Por isso, a maioria das startups está focada nos mercados globais e o impacto é menor, obviamente. Em geral, diria que, neste momento, Israel está a passar por um período difícil. Israel está em diferentes fases de guerra desde 1948 e isso cria resiliência, cria uma atitude de nunca desistir, o que nos torna melhores empresários quando percebemos que nunca desistimos. Quando nos apercebemos que a viagem vai ser muito difícil e desafiante, mas que vamos sobreviver a isso, quando se sabe como construir e trabalhar em equipa, tudo isso a maioria dos israelitas aprende durante o serviço militar. Portanto, isso cria um ecossistema mais forte, mas também há uma parte que basicamente diz que desistir não é uma opção, por isso precisamos de criar, precisamos de estabelecer a criatividade, precisamos de experimentar coisas diferentes até encontrarmos aquilo que funciona. O medo do fracasso é relativamente menor em Israel, o que contribui significativamente para o ecossistema. O que é que podemos replicar aqui em Lisboa? Quatro pilares. O medo do fracasso tem impacto no número de empresários que se tem. Quanto mais empresários, maior é a probabilidade de ter sucesso, certo? Investidores: é preciso criar um ecossistema em que seja fácil investir numa startup em Lisboa ou em Portugal, porque se for difícil, se for complexo, se for preciso pagar impostos aqui, então as pessoas vão basicamente dizer, "não, não preciso de investir aqui vou investir noutro sítio qualquer". E depois, precisamos de mais engenheiros. Portugal, em geral, pode encorajar engenheiros estrangeiros a virem para cá. É um bom sítio para viver, o país é bastante agradável, as pessoas são muito simpáticas. E o quarto elemento é, de facto, a experiência. E a experiência, neste momento, não é suficiente no ecossistema local, mas podemos trazer experiência e encorajar as pessoas a virem e serem mentores, ensinarem, partilharem a sua experiência aqui. E o que elas fizerem acabará por aumentar a probabilidade de serem bem-sucedidas. Agora, replicar o serviço militar obrigatório, não, porque vocês não têm inimigos.

Qual é a sua opinião sobre uma solução de dois Estados para Israel e Palestina?
É óbvio que esta é a minha opinião pessoal, não estou em posição de determinar nada, mas penso que, no fim de contas, há necessidade de dois Estados separados. E o que precisamos de garantir, o que a guerra precisa de garantir a Israel é que as necessidades de cada um desses países sejam mantidas, certo? Portanto, Israel precisa de segurança. De um modo geral, há 50 anos, a primeira-ministra de Israel, Golda Meir disse que se os israelitas baixarem as armas, não haverá Israel. Se os árabes baixarem as armas, então haverá paz. Porque parte da agenda do Hamas, que é uma organização terrorista, é que eles querem matar-nos. É só isso. Não há mais nenhum objetivo, eles querem matar-nos. E adivinhe? Não gosto disso. E o resultado é que eles têm de desistir da sua agenda para poderem criar algo para lá chegar e penso que no final desta guerra, o Hamas vai acabar por deixar de ser relevante e então poderemos construir algo.

Desde o início do conflito no Médio Oriente, o número de incidentes antissemitas tem vindo a aumentar na Europa. Como encara este fenómeno?
É muito mau. Porque é como se as pessoas não percebessem o que é que isso significa. No fim de contas, há dois mil milhões de muçulmanos, certo? E eles ocasionalmente encorajam coisas que nem sequer sabem que existem, por isso, é mais fácil odiar um pequeno número de pessoas, como os judeus, que são apenas 15 milhões. E sem qualquer razão. No final do dia, pensamos sobre isso e perguntamo-nos, ok, espera um minuto: Israel tinha o direito de se defender. Mas é exatamente isso que estamos a fazer. Não podemos continuar a viver em Israel quando o Hamas está mesmo ao lado da nossa fronteira, certo? Porque eles estão basicamente a dizer para fazermos tudo de novo. Ao mesmo tempo, existe um acordo de paz com os Emirados Árabes Unidos, o Bahrein, o Egipto e a Jordânia. Por isso, no fim de contas, não existe um verdadeiro conflito se concordarmos que não existe um verdadeiro conflito. Alguns dos líderes preferem o conflito porque o conflito dá-lhes poder. E penso que, no final do dia, precisamos que esses líderes que acreditam nos conflitos desapareçam.

Qual é a sua próxima empresa?
Tenho dez startups diferentes. Algumas delas estão a ajudar as pessoas a reformarem-se mais ricas, outras estão no setor da mobilidade, a encontrar estacionamento, que é um grande problema. Algumas delas vão ajudar a melhorar drasticamente os serviços médicos, tanto o diagnóstico remoto de doentes como a IA dos serviços médicos. Algumas delas estão em mercados diferentes. E, no final do dia, cada uma delas está a tentar resolver um único problema e criar valor para o maior número possível de pessoas.

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